［转贴］随缘销旧业 任运着衣裳——王雷泉教授访谈录

佛教教义的神圣性和合法性基础在哪里？不是外在的神，而在于我们每个人内在的觉悟，佛也是觉悟者。

当禅宗成为中国佛教的主流以后，很快就走向禅净双修了。禅宗是讲自力解脱的，净土是讲他力的。到了明清以后，自力解脱和他力救度，基本上就完全合流了。不仅佛教内部的诸宗融合到教禅一致，连儒道佛三教都通通融合到一个非常混沌的体系里面，这就使佛教日益丧失了自己的主体性。

正统佛教反而缺少这种神圣性的承诺。尤其是我们现在社会上的主流佛教，一天到晚倡导爱国爱教，要与社会相适应，不能给信徒以宗教上的承诺，尝不到法味。所以信基督教、会道门、藏传喇嘛的越来越多。

我最近在《佛教大学与佛教文化人》一文中，引了李白的诗句：“欲渡黄河冰塞川，将登太行雪满山。”这个困境是我们自己造成的，我们把自己圈在围墙之内。当今的中国佛教，如果不拆掉这座围墙的话，没有出路。这个围墙有大环境的因素，也有我们佛教界自己心结的问题。

1992年，我在九华山佛学院发表演讲《佛教教育圈刍议》。这篇论文把佛教教育对象分为三个层次，最核心的是信仰圈。整个佛学院教育处于信仰圈，但仅仅局限在僧伽教育，而居士教育是不完备的。我们只是把眼睛放在出家人身上。当今中国的生育政策，都是独生子女，出家人会越来越少。所以，不发展居士教育的话，今后佛教就会后继无人。

第二个是社会层圈。我们一定要把佛教教育扩展到整个的生命教育，从各个方面，主动向社会推广佛教的思想。第三个就是文化层。我们现在很多注意点都放在外延的文化层圈与社会层圈上，忽略了信仰和责任。

在英国、香港，二十多年前就把宗教作为一种素质教育、生命教育，延伸到了儿童。这才是真正的佛教教育，这才是真正的战略眼光，而不是把眼光只停留在出家人身上。因为好的出家人要从娃娃抓起。从儿童，从中学生的课本，从大学生里面所有的佛教课程，从这个体系里培养出来的未来的出家人，那才是真正的僧宝。

无论是个人学佛，还是教团的发展，还是要把心量放大到法界，心安放到一个无限的时空，而不要有一蹴而就的浮躁企图。

既然是众生的共业，就要坦然的承受。所以，菩萨的精神不是单纯的情感上的推广，还是一个理性的抉择，就是共业与别业、正报与依报的关系。如果你不改变共业，你个人修行的别业是做不到的。所以你一定要参与社会建设，要关怀社会。人间佛教的思想古已有之。你不去教化大众，不改变这个社会，你个人想修行都做不到。为了使自己成就，首先要成就大众，成功不必在我。

为了使自己成就，首先要成就大众，成功不必在我。

中国汉传佛教不是没有修行次第的，不过是模糊了，被我们遗忘了。现在还有天台止观，禅门修证，一整套的体系。这些都是有的。只要你认认真真的去修行，我相信一定会有高人，在深山老林里面存在着，就看我们有没有这个福报。我们现在首先从资料上爬梳，一层一层的把它梳理出来，到了因缘成熟以后，这个传统一定会发扬光大。正法是不会灭绝的。

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很好的思考

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    很多出家人都是以考取社会上的学位做为他的价值取向。－－－确实值得教界反思

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为什么汉传佛教的很多人，都跑向南传佛教或者藏传佛教？因为他们的修行次第还有传承可循，尤其在修行方面具有可操作性。

如果雷教授了解圣密宗就好了

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    不要指望在这一辈子要找一个高人，找一个高僧大德，在他的指导下，最好能够即身成佛。这样一种焦虑综合症，往往是给一些外道神棍提供骗人的机会，欲速则不达。

若问我与佛教是否冥冥中有一种不可思议的因缘，最近我们禅学会就在学习一部经典，叫《佛说未曾有因缘经》。如果谈到我的学佛因缘，可能有家庭影响。我祖母是虔诚的佛教徒，她吃了四十来年的长素，到七十多岁的时候才有我这个孙子。她对我的影响很大，但在我七八岁的时候，祖母就去世了。